冼国明：过剩产业园可停掉 资金应转移到民企

时间：2012-09-11   来源：和讯网

　　2012年夏季达沃斯论坛9月11-13日在天津举行，和讯网9月10日在南开大学举办以“打开永久变革之门——请为民企临时工转正”为主题的沙龙活动，南开大学校长助理冼国明表示，现在产业园区过剩，某些没有条件的可以停掉，把资金转移过来支持民营企业的发展，因为不是每个地区都有条件发展高科技产业园区，各个地区要根据自己实际情况发展自己所需要的产业。

　　以下为文字实录：

　　主持人李犁：刚才说了那么多林林总总的事情，刚才林宇林总也提到了硅谷，其实国办这次“141号文”和“36号文”，都有一个集聚区，不管是创业还是产业的集聚区，这些东西在这几次的文件中都提到了，您觉得对我们中小企业的发展，是不是一个很必要的工具也好?政策和鼓励措施也好?无非是说企业比较集中了，可以提供一揽子的服务。再一个是金融服务，这几次的文件中，除了说到给民营企业一次性准入之外，一直在提服务，包括融资服务，包括其他一些允许你有一些新的金融债和金融创新工具可以使用，还有怎么样解决所谓的信用体系?因为现在温州的问题，说到核心上是信用体系垮了。您在这些方面，您觉得我们还有哪些问题可以作为一个改善的空间。

　　冼国明：你这里说到两个问题，一个是集聚区。就是大量的产业聚集在一个地区所产生的一种经济。大量的产业，各个行业挤在一起，这些企业之间相互沟通、交流，信息成本会大幅降低。我们这些人都是企业家，我们做不同行业的，如果我们在不同的城市，交流起来会非常困难，我们聚集在一起，沟通起来很容易。

　　主持人李犁：路演也有地方了，我们找一个咖啡馆，我估计林总他们也做过。

　　冼国明：这些企业家以及员工之间交流起来，信息的沟通、获取和搜集成本都会大量降低，这是我们第一个好处。另外大量的相关配套企业也会聚集，需要某一种零部件了，给某个老板打个电话，十多分钟就会送过来，没有问题，因为就在同一个区域，那么相关的配套在一起，会大量减少企业采购的成本和时间等等。第三，建立基础设施也比较容易，我建轻轨建一条，建基础设施建一起就可以提供很大的改善。这样也是以最经济、最节约、最有效的方式来完成他们的目标。第四，金融服务也是同样的，金融服务也方便了解企业的资质，如果是到各个地区去上门也是比较困难的。聚集到一起以后，不光是对这个企业的了解，对这个企业相关的企业了解，也会很容易知道。正是因为这样，聚集在经济学上面，对促进一个地区的发展，我们强调促进一个集聚区或者若干集聚区的发展，这对降低成本、提高经济效益、吸收更多的外资和企业进来都有很多的好处。

　　主持人李犁：那您觉得我们现在搞的这些高新产业园、开发区都是非常必要的?

　　冼国明：那是非常必要的。这不说别的，对我们创新一个产业集聚区都是有必要的，不同的企业会聚在一起，会产生你意想不到的效果，这是我们所成立产业园区带来的各种各样经济上的好处。

　　另外你提到的金融服务，金融服务是一国的血脉，金融就像人体的血脉一样，如果没有血脉，人体就不能活动，金融也像人体的血脉一样。针对目前老36条、36条，国发141号等等这些文件，都把中小企业、民营企业的融资难问题作为一个重要的问题，这反映了大量的民营企业特别是中小企业在融资上所面临的困难。我做一笔贷款，几个亿，而且它的资信、还款都没有问题，但是如果是四十、五十家中小企业，他们要贷50亿的话，这要投入多少亿呢?每个项目的贷款带来的风险也是不可预测的。所以，从银行来说就会遇到这样的问题。那么怎样促进中小企业的发展呢，还要从政策上加以扶持发展，比如你刚才提到的，支持中小企业的发展，支持中小民营的融资机构的发展，这些民营金融机构，各有专攻，我们专门针对中小企业融资问题，他们会比较好的解决信息不对称、金融贷款的问题。

　　刚才你讲到信用体系的崩溃和垮台的问题，这应该是一国经济面临的2008年严重的金融危机所带来的外部冲击，这也反映了我国长期在金融市场发展中，有政府支持的信用担保体系发展还存在着比较大的空间和差距。所以，我想下一步在支持民营企业发展过程中，对民营金融机构的发展，作为政府信用担保的发展，这样才能促进民营金融机构和民营行业的发展。金融很大的问题就是风险，风险就在于这种不对称性，这种不对称性需要政府的担保和支持来克服和解决它，才能促进民营金融的发展，以进一步促进民营中小企业的发展。

　　主持人李犁：我接着有两个问题问您，一个是您说的创新产业园和工业开发区，多数人认为，因为他们的闲置率比较高，不如把这部分钱省下来，然后以补贴或者是减免税费来解决，您觉得这个路子对不得?第二个问题是关于金融服务，对于中小企业的金融支持来讲，能不能按照我们国发141号文件中提出的，把一些小贷公司在合适的条件下转成村镇银行?包括把那些地下钱庄转正，建立比较多的民间金融机构，以这个办法来解决?您觉得是好出路吗?因为这个问题一直有冲突和争论，比如说最近的巴曙松老师就觉得这条路走下去很危险，就觉得如果说把很多地下钱庄转成正规的小贷公司，把小贷公司转成村镇银行，意味着把信贷的风险进一步放大了，那么链条断裂起来损失就更大了，我不知道您对我提的这两个问题怎么思考。

　　冼国明：现在有一些产业园区闲置是因为盲目做一些开发，造成产业园区过剩，这样的情况下，某些没有条件的可以停掉，把资金转移过来支持民营企业的发展，因为不是每个地区都有条件发展高科技产业园区，各个地区要根据自己实际情况发展自己所需要的产业。即使在发达国家，在美国、欧洲和日本，也并不是每个州都有它自己的高科技园区和高科技产业园区。比如美国，高科技产业最集中的在硅谷，第二个是在美国东北部的128号公路，第三个北卡罗来纳州等一批大学围绕的产业园区。其他地区也很少见到高科技产业园区的聚集。

　　主持人李犁：您觉得还是围绕着高等学区布局比较合理?

　　冼国明：目前来看还是一些重要的大学作为支持，有很多高科技的研发机构，同时还有大量的研发企业，这些产业聚集才能成为聚集地带，如果没有这些条件是不可能成为聚集区的，你光是有优惠政策也吸引不过来，因为没有相应的条件。所以，在中国也只是有部分地区才有条件。对其他地区来说完全可以根据本地区的需要发展各自的产业，而不是一拥而上搞高科技。

　　第二个问题，我个人认为既然发展民间金融，就应该在政策上、法规上放开，让地下变成地上。为什么这样讲呢?变成地上以后，政府的政策可以支持它，政府的法规可以监管它。在这种情况下，才有可能使民间金融所蕴藏的风险释放出来，让它暴露出来，暴露出来才可能监管，另外才有可能去支持，这样才能走上一个健康的、正规的轨道。如果大量的让金融在地下，导致的风险政府不去承担，但还是会由我们社会承担，会造成更大的风险，这种风险是民间承担的，这样对社会的损失是更大而已。所以，我的观点，要发展就要在阳光之下，在政策支持下，同时受到严格的政策法规的监管，这样才能控制风险。

　　主持人李犁：今天因为时间有限，下边还有一个圆桌论坛，我们上半场的讨论先到这里，大家可以先休息一下，十分钟以后我们再进行下一个圆桌讨论。我们以热烈的掌声感谢台上几位嘉宾给我们做的非常细致、独到的解读。谢谢!